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时间:2022年08月02日

《大鱼海棠》毁三观惹争议 国漫成长需要成功和失败

《大鱼海棠》毁三观惹争议 国漫成长需要成功和失败

《大鱼海棠》主宣传海报

最被热议的电影非《大鱼海棠》莫属了。这部动画因有曾经惊艳过不少友的短片基础,有资金链断裂、众筹等幕后故事,有被反复提说

最被热议的电影非《大鱼海棠》莫属了。这部动画因有曾经惊艳过不少友的短片基础,有资金链断裂、众筹等幕后故事,有被反复提说的12年打磨历程,有中国风动漫真正崛起的希望,受尽了影迷的期待。上映后,虽然卖相不错,5天收了3亿多票房,但却并没有收获预期的如潮好评,在时光、豆瓣的评分一路直降到6.6分,跟《熊出没》一个水平线,差《大圣归来》还好远好远。

关于这部电影,有人赞它画面美、中国风浓、世界观宏大,是良心之作。也有人指责它模仿宫崎骏、故事玛丽苏、女主绿茶婊、过分卖情怀、转3D圈钱,甚至有人觉得它三观不正。到底是络世界的黑子太多,有人心太脏,还是电影本身的问题实在很大,被营销忽悠了的观众太多?我们随机采访了在业内活跃并常有独到见解的八位独立影评人,针对众多争论中最被热议的几个方面,站在观众和影迷的角度,看看他们怎么说?

Q1:模仿宫崎骏?

(一些角色造型和《千与千寻》等片中的角色类似,画风也较日漫风)

徐元:模仿吉普力或者宫崎骏 罪证 很清楚了,友有截图什么的,很明显。模仿有山寨和高仿的区别,《汽车人总动员》是山寨的感觉,《大鱼海棠》是高仿的感觉,并不是很掉价。从创作意义上讲也不是多高级,但是是可以接受的。

落山风:我对宫崎骏并非很熟悉,但看到《大海》中的鼠婆子,第一时间想到了《千与千寻》那个凶恶的汤婆婆。鼠婆子那个全部由一只只老鼠组成的玩偶,我也理解为像是龙猫的造型。而在家里养鱼,不就是《悬崖上的金鱼姬》的剧情么?说得好听一点是致敬和借鉴吧,说得不好听就是照猫画虎了。反正《大海》过于日漫风的感觉是跑不了的,湫的造型就是最典型的例子。

奇爱博士:确实受到了一定影响。包括一些人物形象,里面龙的造型,和《千与千寻》当中一些设定有相似之处。尤其这个电影的画面有浓浓的日风,说它学习宫崎骏也没有什么问题。中国的动画电影过去有一些比较好的传统,毕竟这么多年有断层,我们向日本或者好莱坞学习一些好的经验,就算说是模仿也不是什么太大的问题。

逆规则:审美和构图策略更接近于张艺谋,色彩夸张艳丽,饱和度高,而宫崎骏的画风要低调、和谐的多,细节丰富灵动。模仿宫崎骏之处,主要是造型、人物形体部分。

赛人:谈不上太多模仿,中国元素比较多。比如张艺谋的电影学日本电影多一些,学黑泽明、小林正树,有借鉴的东西,但还是自己的。

Q2:画面国漫最佳?

(从头到尾美轮美奂的画面被很多人赞惊艳和前所未有)

徐元:你拿当年的《大闹天宫》、《哪吒闹海》比,这个可能更出色一些。但是如果站在历史意义上来讲的话,也许《大闹天宫》还是最好的,因为它把很多民族的东西济南试金扣件拉力机装备分为两个部份都揉进去了,而且它的人物造型是张光宇那些大家在帮忙设计。某种意义上可以算,但也需要说一些历史上的情况。

奇爱博士:画面角度来说,不一定就比四十年代的《铁扇公主》,六十年代的《小蝌蚪找妈妈》,包括《骄傲的将军》这样的电影好到哪儿去。尤其《小蝌蚪找妈妈》、《牧笛》这些电影都是李可染、齐白石大师的画作为基础设计的,这个能跟齐白石、李可染的画儿比吗?差远了。历史最佳完全不可能,近几年来比较出色的,倒是有可能。

赛人:还算可以,最高峰肯定不好说。你要是看过中国水墨画《牧笛》、《山水情》的话,更美的。不过美是个人的感觉的东西,不用强求。

梅雪风:不算,不然《大闹天宫》、水墨动画《山水情》这些前辈往哪儿搁。

逆规则:非历史最佳,整体画面水准不如《大闹天宫》。

落山风:并不觉得是,个人觉得连年初的《小门神》的画面都不如。

Q3:华而不实徒有其表?

(画面美,人物、背景设定引经据典,但故事欠说服力)

徐元:非常强烈的可以认可的,这个片真的是皮相还不错,但是内里啥也没有,甚至是让人很讨厌很不舒服的一些东西。

奇爱博士:确实有一点华而不实,逼格高耸入云,但是建立在一个空空如也的叙事上。所有的设定看起来怪力乱神的,但是没有起到应有的功能,只是最后包装在人家说一个《小时代》般的故事中。但也未必因为这些就把这个电影抹杀,单幅画面,以及东方情调的融入还是不错的。要分成两方面来看。

落山风:也不全是,至少对福建土楼的表现,还是看得出下过很大功夫的。 华而不实 其实体现出一种强烈的 来料加工 外包痕迹,把很多画面和特效外包给国外团队,本来就难以掌控,最后就是完全失控的各种 四不像 。

梅雪风:相对于画面,剧本确实不及格。

逆规则:有点儿。

风间隼:这个片子画面是最大亮点,用色、造型、人设都很传统,世界观设定也很棒,有想象力。但对传统元素的借用浮于表面,没有真正与故事结合起来。

赛人:这个词太武断了。好的电影故事和叙事咬合的非常舒畅,这个片子这点没有做到。创作者对一种恒定性的东西的思考缺乏弹性,也缺乏容量,找不到行为动机。

Q4:玛丽苏、三角恋、绿茶婊?

(女主椿爱上人类男孩鲲,和椿同族喜欢她的湫成了甘愿牺牲的备胎)

嬀人:椿起码是有牺牲精神的,现实生活中知恩图报的人不多的,这个人物本质上绝对不会让人讨厌的,用 绿茶婊 来形容不准确,有点不尊重生命。这电影里不停讲到了以命换命,这个东西可以做的比爱情更高级的,但它止步于爱情了,而且把爱情明确下来了,就弄小了,爱情变得不够伟大了。如果模糊的话可以让这个电影变得更空灵一些。

徐元:用当下络流行语是可以这么总结的。当然这个也是经典的一个爱情模式,你要放在远的文艺里面也有,琼瑶故事里也是。只是椿喜欢鲲,这个是无法理解的,没有做铺垫。还有椿和湫的感情,也没有真正写好。

奇爱博士:大家看到椿与湫关系的时候,男男女女笑作一团,都是有点不怀好意那种,在那儿搞笑。电影当中有其他的点,不光去注意这些。不过感情的主线确实就是如此的。

风间隼:看得出主创想把椿塑造成有勇气肯牺牲的女孩,可惜角色欠琢磨,不够丰富,也没有真正能打动人的地方。故事也因此失去了悬念。

落山风:只是觉得,这么宏大的主题,什么《山海经》啊古典神话都混进来,却是一个让人笑场的《我那苦苦暗恋的女人椿啊,让我眼睁睁看着你和爱人鲲上路》的知音体姚国祯故事,不觉得是如此地浪费么!那还不如,大家就永远怀念12年前,石破天惊的那个小短片就好了。

逆规则:故事不够流畅自然。不认同绿茶婊说法。

(有人觉得椿为救鲲让整个家族陷入灾难的行为太自私)

桃桃林林:三观正不正不重要,什么绿茶婊、三角恋都不重要,重要的是本身的剧情没有支撑住设定。无论三观是什么,一定要通过情节让观众接受,才是合理、成功的。比如《新白娘子传奇》,也有水漫金山,但观众反而会认同女主角,因为前面铺垫的感情是扎实的。这个片子完全没有铺垫,没感觉到它跟人类有任何身后的感情。另外就是做了这么大一个设定,最终却归在这么无聊、无趣的剧情上,也是挺可怕的,有点让人失望。

徐元:为了爱豁出一切,背叛这个那个的倒也无可厚非,《罗密欧与朱丽叶》、《梁山伯与祝英台》不就是这样的吗,不用在乎礼教、世俗、家庭的牵绊,只要这个爱情是忠贞的、坚毅的、值得赞美的,但是这个东西得铺垫好。

奇爱博士:我不是这么看的。尤其在情感这个问题当中,很多事情我们不要用既往的思路去看待,即便类似《小时代》这样的电影,你很难用你单方面的粗暴的家切口和割口应在老化后时行长制的思路去看,价值观是很容易随着时代的变化扭转的。小津安二郎的电影当年也曾经被认为价值观有问题,封建、保守,后来一代代被电影观众喜爱,这个说明高的电影技巧在的话,是可以打通时空的。三观的问题见仁见智,不要强加到别人身上,这个是不好的。

赛人:不让族类养鱼,为什么?应该给一个答案出来,安排一个缝隙,但是它没有讲。小我和大我之间没有交代好。电影没有道德评判的,只是没有说清楚。这不是小椿的自私,而是创作者考虑不全面,漏了一个重要的叙事。

逆规则:三观有待完善,没不正。

梅雪风:主要是人物不成立,如果剧本够扎实,一个十恶不赦的坏蛋也会让人潸然泪下。

落山风:只是觉得看得瘆得慌,又要想表现人 赤条条来去 的裸体,又碍于尺度扭捏地遮遮掩掩敏感部位,何苦呢?

(主要指被反复提说的十二年创作历程)

落山风:这个倒无所谓,能用情怀把人忽悠进电影院,也算一种宣传上的成功,一个愿打一个愿挨,无可厚非。但既然如此煽情地卖情怀,就不要怕花钱买票的 被骗群众 各种喷了。

赛人:十二年也可以拍个烂片,一个月也可以拍一个经典之作,大家看电影不是看你的努力,只看你的呈现。就像你追一个女孩,看你合不合他的心意,合心意你抛个媚眼她就跟你走了,不合心意你说了一万句人家也不理你,生活中这样的例子比比皆是。

梅雪风达坡阿玻:这是营销手段,与电影无关。但主创自己应该清醒,你面对观众的永远是作品,观众没义务为你的情怀买单。

逆规则:情怀营销是有点过头了,但和片子本身无关。

风间隼:如果不打那么多情怀牌,仅仅作为新导演的处女作来看的话也许更好。

奇爱博士:这个电影能有这么好的成绩,跟卖情怀有一定的关系的,没有任何问题,《大圣归来》也是卖情怀,卖出九个多亿。从电影传播角度来说,卖卖情怀有什么不可以呀,什么都可以卖,只要是合理合法的,都可以。

徐元:这是一个赢销为王的时代,你得找到一个什么去卖吧。无论如何,这个主创的团队毕竟不是科班出身,他们这么多年能把这个东西做出来还是值得表扬。

Q7:差《大圣归来》很远?

(豆瓣评分《大鱼海棠》6.6分,《大圣归来》8.3分)

落山风:单单坐在电影院,进入电影那一刹那的惊艳程度,《大海》差《大圣》很远。不过,《大圣》的故事也是虎头蛇尾语焉不详的,但总好过《大海》看20分钟就开始觉得各种不对劲的不适感。

徐元:从完成度上讲它比《大圣归来》差了好阿拉尔一大截,《大圣归来》至少在美术上、剧情上、人物设计上,各方面都达到了相对上乘的程度,尽管《大圣归来》后半截比较差,但整体上是完整的。《大鱼海棠》故事上完全不过关,剧本剧本一剧之本嘛,这个角度来讲,《大鱼海棠》太差了。

梅雪风:确实离《大圣归来》挺远,《大圣》在意识、故事、节奏、整体审美上要高一个档次。

奇爱博士:画面角度两个电影相差无几,各有千秋。《大圣归来》脱胎于《西游记》,又有新的发展,能看出创作者从原始的IP中出新意的努力,比《大鱼海棠》故弄玄虚的三角恋故事好看得多,也更合家欢。《大鱼海棠》不太适合小朋友看。

赛人:这两个片子都是半斤八两。但是《大鱼海棠》比《大圣》好的地方是它愿意做一个冒险,有意识更先锋一点,更成人化一点,更哲理一点,只是效果不到位。动画片不是低幼化,真正好的动画片是拒绝十椎名林檎六岁以下观众的,它不愿意去迎合你的口味。《大鱼海棠》在这点意识上还是值得嘉许的。

逆规则:《大圣归来》的情节,是好莱坞的低幼学徒。《大鱼海棠》整体比《大圣归来》有意思。

(本来是二维动画,转制成了3D电影上映)

落山风:是的,非常过分的圈钱行为。这部电影本来夜戏、水里的戏、地下的戏就多,加上不敢恭维的中国影院的3D灯泡亮度,替大部分被剧情和浑噩灰暗画面双重折磨的观众不值。

逆规则:是的,纯属不必要的圈钱行为。

奇爱博士:只要转的好,3D也是能给大家带来比较好的观感的。动画片转3D效果还是更好一点的,比类似于《寒战2》这样转了压根儿一点效果没有的有诚意。《大鱼海棠》人物本身3D效果很一般,背景立体效果还是可以的,3D我还是打及格分的,没有需要去批评。

徐元:2D转3D这种东西应该是行业的常规现象,不用单独拎出来讲它一部。《寒战2》不比它的3D效果更差吗?

赛人:如果更能愉悦人的感官,有什么不行的呢?动画片比”拜耳材料科技涂料、粘合剂及特殊化学品业务部亚太区利用拓展部副总裁高阿南先生说真人电影更适合做3D一点,因为没看2D的,无从比较,你不知道它是圈钱还是。像《寒战2》做3D就没有必要了,纯粹附加的一个商业行为。

总结:

影评人的标准向来比普通观众严苛,评价的维度也更理性更专业。他们对《大鱼海棠》的差评也主要集中在故事写的不够好这个电影最本质的问题上。不过,《大鱼海棠》的优点跟它的缺点一样明显。这部电影能引起广泛的关注和讨论,也自有它的价值。

客观地讲,放在近几年国产动画这个范畴里,两个非科班出身的年轻人做出这么一部动画片,无论如何是值得赞赏的事情,5天3亿多的票房成绩也证明了观众对这部电影的支持。

一个越来越明显的事实是,动画电影市场在中国还是一个正待被开掘的金矿,它作为合家欢电影其中一个最受欢迎的类型,潜在观众不可限量。但是动画电影人要真正赢得观众,做出黑马影片,《大鱼海棠》的成功和失败都值得学习。

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